JR東日本創造旅遊董事長大友信介：期待台灣觀光列車加入更多「Taiwan Only」元素

Q1：日本的觀光列車不論在營運規劃、品質及美學設計上是相當知名並受到全球旅客的喜愛。在JR東日本旅客鐵道的觀光列車中，是否有您覺得在服務及美學的整體規劃上，最想推薦給我們知道的？

A1：JR九州七星號、西日本瑞風號、東日本四季島號都是各JR公司的心血之作，四季島號更是集大成、鎖定高端市場的觀光列車。抱持著「打造世界最好的列車」理念、斥資重金設計出奢華列車，不過並非貴就是好，我們希望帶給旅客更多的是「感動」，這是最重要的設計精神，而非只是花錢買了奢侈品的感覺，所以除了硬體外裝的美觀，運行區域路線、座位高度、餐點等各個細節都是精心打造。

Q2：您曾分享「成功的觀光列車營運，需與在地的人文風情環境等做結合」，可否與我們分享您的經驗？

A2：以JR的營運經驗來看，我們除了告知地方路線和時間之外，也會尋找當地的名人、透過名人來號召，或與當地的觀光協會合作，他們會邀集在地居民，提供時刻表問他們意願，可以在沿線揮揮手或手舉牌子歡迎旅客，或與當地學校、學生合作，在停靠站進行迎賓表演等等，讓觀光列車不單單只是運行，也透過這樣的過程和在地人文結合，使鐵道旅行的整個體驗更不同。也會邀請在地小農、店家到停靠站販售農特產或名物，這也是未來臺鐵可以嘗試的方向。

大友先生表示，白神號RESORT不只運行的沿線景色很美，對於地方的活性化地區創生等發揮了非常好的效果。圖片提供／JR東日本創造旅遊

Q3：在日本觀光列車營運上，最常遇到的問題有哪些？（例如售價、營運受到一般運輸列車有所限制等等）

A3：不管是不是觀光列車，賺不賺錢、有沒有辦法維持營運絕對是一大挑戰，觀光列車還有受不受旅客歡迎的差異。有的觀光列車是為了地方活化而開，不過如果無法獲得一定營收，還要不要繼續投資、支持地方就是雞生蛋蛋生雞的問題，所以還會面臨評估是否營運、如何調整方針等等是比較難的課題。

Q4：臺鐵局正努力提升整體美學設計及服務，像是明年初即將啟程的鳴日號內外裝設計，您的觀感如何？您認為列車美學要徹底改變，最重要的元件是什麼？

我曾經搭過環島之星從台南逆時針搭到台北，沿途山啊、海啊、稻田的景色都有，平溪和集集鐵路支線也有很棒的風景，平溪線有許多觀光客，集集線很放鬆，可以靜靜看窗外風景。景色變化是鐵路旅行很有意思的地方，這也是台灣鐵道旅行很棒的特色。

鳴日號觀光列車內裝一景。圖片提供／柏成設計

現在每個人都可以透過網路、媒體搶先看到有關列車外觀內裝的照片，就是設計所扮演的、讓人起心動念的第一印象，能不能吸引旅客想搭這台列車去旅行。不過實際搭乘的細節，例如客人乘坐感受的提升、無障礙空間的規劃，都是客人對於這趟鐵道旅行的期待，如何讓旅客感受到舒適自在，體驗到旅行的美好，所以說設計不只在外觀，也是實際影響旅客對於旅行的印象與感受，能否沉浸在旅行的重要角色。

Q5：其實，台灣的鐵道美學小組成立後的最大原則，就是要把過去只重視「運送」的交通取向經營方針，改為「實用與美感兼具」的經營方針，提升列車的觀光價值。可否請您分享JR東日本是怎麼體現這種提升搭乘感受又兼具美感的設計呢？

A5：改善實用性是很重要的，例如椅子不只是外觀好看，坐起來也要能兼具舒適。以JR的經驗，設計列車時是全面性的檢討，最核心的概念還是客人搭乘的感受，不會做華而不實的外觀改造，還是會考量舒適度、人體工學和氛圍再來設計，這也互不衝突，每一台車每個細節我們都通盤考量。

Q6：除了列車的設計，您認為鐵道旅行最能吸引人的因素是什麼？

A6：旅行是讓人跳脫平常忙碌的生活，去往不同地方的非日常體驗。鐵道旅行跟其他旅行除了形式差異，最大的特色是它的「悠閒感」：上車後就是為了抵達目的地，不用像自駕需要注意路況、精神緊繃，鐵道就能非常放鬆心情，比起搭飛機、搭船更能享受沿途的景色，還有餐點跟其他服務，例如日本一項調查曾指出，日本人喜歡鐵道旅行的一大誘因就是不用開車、可以安心小酌（笑）。

而觀光列車中途的停靠點，可能是平常不會設定的目的地，在小小的、陌生的車站短暫停留10?20分鐘，有種來到陌生地探險的新鮮感，也是鐵道旅行才能親身體驗的意外幸福。

由超過70年的莒光號列車改造而成的鳴日號觀光列車，日前獲日本2020 Good Design Award設計大獎肯定。圖片提供／柏成設計

Q7：若您以外國旅客的角度來看，會希望臺鐵還有那些改變及建議，會讓您更想在台灣鐵道旅行？

A7：接駁轉乘的交通絕對是最大的課題，臺鐵在這部分還有改善空間，不管是大眾運輸的轉乘資訊或是發車頻率都不夠詳盡，如果能讓整體路網更完善的話，會讓旅客更願意鐵道旅行。另外，票的取得也很困難，一家四口在連假時想買一起的座位也非常困難。

Q8：以您經營鐵道旅遊公司的經驗，對於台灣鐵道旅行的發展有何建議？JR東日本所經營的各種觀光列車，在路線及TA的設定方向為何？

A8：台灣的環島鐵道旅行能看到很多不一樣的景色，是非常少見的，另外鳴日號給人的感覺是很時尚沉穩、有設計感的，不過這台車如果可以加入更多、只有台灣有的東西，台灣NO.1、ONLY ONE的元素，才能夠吸引到客人來搭乘，以及怎麼跟在地連結也是很重要的環節，這兩大要素無論對國內或海外旅客都同樣重要。

至於JR東日本的TA設定上，主要是希望把首都圈的旅客從城市引導至鄉村旅遊，而日本的量大、人很集中，跟台灣的TA評估會不太一樣，日本觀光列車的路線仍以觀光目的地、風景名勝為主，也會透過問卷調查來了解旅客的喜好，作為觀光列車運行的規劃。

Q9：不只觀光列車，台灣許多車站也在進行美學改變，像台南車站及2樓鐵道旅館、餐廳也正在修復，您的看法如何？

A9：其實東京車站裡面也有飯店，東京車站大飯店重新開幕時，目標也是想要恢復比較懷舊的氛圍，讓人有種回到過去的感覺，跟台南的狀況及定位可能滿接近的。東京車站大飯店由於獨特氛圍跟意義，裝潢講究、也使用品質比較好的備品，營造飯店的質感，飯店設計是很棒的，恢復原本模樣的同時，也帶有歷史感，讓客人入住時很有懷舊氛圍，應可吸引到特殊住宿需求、喜好復刻懷舊的旅客。

Q10：JR東日本創造旅遊在台北成立至今已30週年，能請您分享台灣旅客與其他市場有何不同嗎？

A10：JR東日本創造旅遊是JR東日本與日本航空共同出資的日資旅行社，目的是為了加強台灣跟日本之間的交流，希望在台灣有據點向台灣旅客販售各種跟鐵道列車有關的產品。我們觀察到台灣旅客跟歐美不太一樣，歐美客久久來一次長天數的旅行，常購買全國性的商品，台灣人天數短，比較常買小區域、短天數的商品，種類更多樣化，也更需要詳細介紹及推薦。創造旅遊當然不只是賣票券，也藉此向台灣旅客推廣日本的觀光列車、特殊觀光資源，為日本旅遊商品創造新的附加價值。

Q11：最後，請您分享讓您最感動、印象最深刻的鐵路旅行。

A11：以我的經驗來看，最感動的還是四季島號，那次是帶台灣客人去，有點像領隊的角色隨車服務，親身體驗到四季島號各方面都棒的環節，而最讓我感動的還是跟人的連結與互動。之前跟家人到臺灣博物館鐵道部園區，看了保留下來的場域和展示後，覺得不管日本、台灣或是哪裡，鐵路都不單單是交通工具，而是串連地方、與人和生活有密切連結的公共財，影響是非常深遠的。

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