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「2017兩岸設計師交流論壇」─重視環境及內外關係的建築風格

發布時間 : 2017.10.13


在林祺錦及許華山兩位建築師專題演講結束後,緊接著舉辦兩岸設計師的面對面討論。活動主持人吳宜晏表示,此次的行程規劃是特別安排設計的,由規模小的開始探訪,慢慢看到尺度大,由私人住宅看到公共空間,也是由都市看到山林,藉由這樣的規劃來讓各位東莞的設計師們,能較清楚的掌握台灣的建築及室內尺度。參訪過程與設計師們聊天,發現老師們很好奇台灣設計師為何很重視環境及歷史,並認真將這份重視的精神貫徹在作品之中,而這些好奇在今日的對談中,將能夠好好的討論,並得到一些可能方向。

時間:2017年9月28日
地點:內湖雄獅總部大樓二樓大會議室

對談實錄
羅澤忠/國大裝飾工程有限公司設計部經理
Q.這邊想問許華山老師,該如何提高甲方(業主)對我們的認可,讓甲方更信任我們?目前大陸是沒有經紀人或第三方在協助,若未來要擴大,是否要找第三方來協助呢?
羅澤忠/國大裝飾工程有限公司設計部經理

圖片說明:羅澤忠/國大裝飾工程有限公司設計部經理


許華山/許華山建築師事務所負責人
A.要如何提高甲方對我們的認可,我認為分成兩個方向,第一是把作品做好,將最大的誠意拿出來,讓業主知道你會幫他做好,但在台灣這樣容易虧錢,但這是一種投資,是累積自己的經驗,同時也建立口碑,與其花錢打廣告還不如用此方式,來獲得甲方的認可。第二是找一個善於溝通的人合夥,幫你跟業主溝通,但要小心的是他會否說出你做不到的事情,因為設計並非量產,是需要經營跟累積的。而這兩點都是成本,但若願意投資下去,將會在業界及客戶方建立品牌。除此兩點,我自己還有兩個心法,一是將每一案都當成最後一案,讓自己更有決心跟專注。二是跟自己說三次就要拿下這個案子,也就是要設底線,三次就代表你要準備好備案,當業主不滿意第一個時,立刻能把第二、第三拿出來討論,拿出你最大的誠意,如此業主會明白你的用心產生信任,如此獲得委託的機會就增高。
許華山/許華山建築師事務所負責人

圖片說明:許華山/許華山建築師事務所負責人


孫立和/孫立和建築師事務所主持人
A.風格是藝術導向的,是重複性的不斷出現,但風格不該是最重要的,因為風格的建立大多是為媒體宣傳便於行銷,應該建立的是建築或設計的「態度」。而要如何建立態度,第一是認識自己,才能發揮優勢,不只是自身還包括在地的環境特色,如台灣地小、氣候高溫、潮溼等,當很清楚掌握才能發揮自己的優勢,發現自己,才能找到對的策略、戰略去面對業主。綜觀世界各地優秀的建築師及作品,可知道都是從自身土地的特質出發,除克服更是將在地的氣候條件轉化融入作品之中,成為獨一無二的建築樣貌,這是我們應該學習的。

第二是去除規模的迷思,換取靈活的自由。這是以台灣為思考提出的,規模絕非唯一出路。事務所、案子、造價的規模都不是唯一要追求的,因為這會使你無法專注設計靈活的發展。當然,每位設計師追求的方向不同而各有取捨。

第三是與其追求令人羨慕,不如建立高度使人敬佩,追求質精讓作品都有高品質,而非拚案量多、賺錢多,是以作品本身來令人讚嘆。而這三項是我思考建築、設計這個行業的心得,也是正在追求努力的方向。
孫立和/孫立和建築師事務所主持人

圖片說明:孫立和/孫立和建築師事務所主持人


林濤/東莞市露濤設計有限公司設計總監
Q.過去對台灣設計的認識,是依靠媒體的介紹,這次面對面的碰撞讓我改觀,而有全新的認識,啟發我很多。在做案子設計時,需要數據來定位產品、建立差異化,尤其在今日互聯網科技發達的時代,數據的蒐集分析更為重要,設計師會越來越需要用數據跟業主溝通,說明未來居住、生活或市場銷售發展的趨勢。好奇在台灣是否有這樣的數據分析?又是怎麼去操作及建構的?
林濤/東莞市露濤設計有限公司設計總監

圖片說明:林濤/東莞市露濤設計有限公司設計總監


林祺錦/林祺錦建築師事務所負責人
A.業主若為開發商,其公司會有做數據分析的團隊,會將如周邊的單價、坪數、類型、購買年齡層等資料提供給建築師參考。設計師在進入基地後,也會自己的想法跟看法,而台灣還有負責銷售的代銷公司,也常會加入討論。通常業主會就數據提出一個產品的框架,如是要賣豪宅等級、青年首購屋等,然後再往下討論如何建立產品差異。但房地產的走向其實是無法預測的,沒有人能說得準,也只能藉由數據來多點信心。我是建築背景出身的,所以對環境很關注,如周邊有哪些景觀、風向、太陽走向等,會希望建築開發時能盡量不傷害環境,甚至可以讓環境更好。因此開窗的方向、角度,該如何把風引入,同時能遮蔽過多的陽光,將室內跟室外放一起設想。
林祺錦/林祺錦建築師事務所負責人

圖片說明:林祺錦/林祺錦建築師事務所負責人


黃國誌/左耳開發建設+黃國志建築師事務所主持人
A.在開發前開發商會做市場調查,針對基地進行清楚調查,確定產品的定位,再來是造價的費用計算,而最大的成本在台灣來自於土地取得的價格,當成本已經這麼高時,要如何拉高單價,就需要依靠建築師,來協助建立品牌定位、產品風格等,讓銷售能借題發揮將銷售價格拉高。台灣房地產市場已經非常成熟,能依靠過去經驗法則就能判斷,然後與建築師來回微調,確定推案的銷售主軸,然後才推出產品上市場上。
黃國誌/左耳開發建設+黃國志建築師事務所主持人

圖片說明:黃國誌/左耳開發建設+黃國志建築師事務所主持人


高名孝/築閱行銷企劃總監
A.我曾擔任過代銷公司的企劃職位,因此能分享我理解的事情。因為集合住宅的銷售對象是未知的對象,經過市場調查後,能對基地周邊的客群有相當程度的認識,但最主要的是此基地客群願意購賣的銷售價格,是總價一千萬、兩千萬還是三千萬,坪數是三十、五十還是八十坪,由此來回推客戶的樣貌,在開始由建築師進行設計,代銷進行包裝。而房地產市場跟社會經濟發展非常密切,當市場在蓬勃發展時,房價及坪數會較高,當市場趨於和緩或不景氣時,價格及坪數都會往下修正。台灣房地產市場成熟,每個產品等級是有制式的平面可以參考,再配合總價去調整建築的用料等級。回到包裝上,這是一個快樂又痛苦的事情,因為案子到代銷手上時,通常坪數、總價、材料已確定,建築師也設計完成,當案子沒有特色時,仍需要去說服業主這跟別人是不一樣的,此時就須要試圖從建築師的思考中去找到包裝的主題,來找到切入點。最痛苦的就是開發商沒有計畫、建築師沒有想法,建築也沒有任何特點,這時就只能靠售價來吸引買氣,但若業主又要拉高價格,那時就會很難銷售。因此好的建案應該是在前期就經過縝密的討論及計畫,有清楚的定位及特色。
高明孝/築閱行銷企劃總監

圖片說明:高明孝/築閱行銷企劃總監


歐陽佳潔/深圳原築空間設計有限公司設計總監
Q.來台灣前已藉由網路認識林祺錦跟許華山及在座各位老師,知道老師們都是自己開業的,在大陸是比較少個人工作室的,如這次的參訪團員們,大都在完整體系的室內設計公司裡擔任總監,想請老師們給予在創業初期跟中期的建議?第二是此次來台灣認識的每位設計師都很懂生活,但在創業初期應是很艱辛的,是怎麼去培養自己懂得生活呢?
歐陽佳潔/深圳原築空間設計有限公司設計總監

圖片說明:歐陽佳潔/深圳原築空間設計有限公司設計總監


李約德/裸岩設計主持人
A.我是不習慣在公司工作,自讀書時期就開始自己接案子做。自己開業跟在大公司體制工作,各有不同的優缺點,這跟每個人的個性有關,因為承擔的壓力跟風險是完全不同的。創業最需要的是明白自己的個性,要有態度跟抗壓力,因為我從未在大公司工作過,所以無法用比較的方式說明,但我認為開業的好處跟難處是一樣的,就是所有的事情都要由自己處理,因此經驗的累積很快,但壓力也會非常大。只要認真面對每個案子、每位業主,這些都會成為自己獨立開業的養分。

我對目前自己的作品都有不滿意的地方,是因為回頭看覺得都還可以更好,原因可能是自己本身或預算的問題,這不滿意會給予動力,並記取這些教訓累積經驗,用在下一個案子上,而不是留一手藏私的。
李約德/裸岩設計主持人

圖片說明:李約德/裸岩設計主持人


林幸長/謙水設計事務所+謙漢設計有限公司主持人
A.在台灣要做室內設計師相對門檻較低,只要有客戶委託就可以進行因此競爭激烈,為區隔彼此及爭取客戶就會有風格、設計師個性的差異被建立。建築的門檻則高許多,除受到建築法規的規範,還有造價預算、報酬率等的限制,經過開發商投資到產品企劃後,其實房型都已經受限,最常見的就是三房兩廳兩衛,因為是市場接受度最高的,而這僵化的制式格局創造了室內設計的市場,因為不是每個人都需要或喜歡這個格局,買房後客戶會重新找室內設計師來為自己量身打造空間。我會創業的原因,在於自己很想要做好事情,有衝勁想挑戰各種可能,但是在公司幾乎不可能有這樣的機會,而是被定位成某個角色,固定的在做一樣的事情,當認清這個現實後就決定離開,先出國念書兩年後,返國就自行開業,至今也十二年了。

做室內設計師常是在幫別人(客戶)設計「家」,為客戶服務實踐他們的夢想,有趣的會是設計師本身也有對「家」的未來想像,兩方的想像會進行碰撞,兩者間的平衡拿捏就像跳探戈一般,每位業主都是獨特的,每一次都是新的挑戰,而這是創業最令人興奮,也最痛苦的部分。因此,我認為設計師不需要改變自己去迎合業主,而是堅持自己累積經驗,而這些堅持來自於自己的興趣,如喜歡大自然,喜歡品酒、喝茶,鍾愛木頭或混凝土等,從自己來出發。每次設計都是個機會,能進入到別人的生活,透過設計做溝通,這是我覺得最有趣的地方。

回到事務所經營上,員工少的時候賺錢最快,人多則能有更多的時間能做自己喜歡的事情,因此我現在事務所人多,能跨足建築、室內、公共藝術等不同領域,因有更多的自由後,也需要承擔更多的責任,因此我覺得不論是否創業或公司規模大小等,都取決於你自己想要過怎樣的設計生活。
林幸長/謙水設計事務所+謙漢設計有限公司主持人

圖片說明:林幸長/謙水設計事務所+謙漢設計有限公司主持人


許洪/塘廈設計部經理
Q.此次行程看到每位建築師的作品,雖然類型風格不同,但都特別在乎人文、歷史、環境、自然,這讓我很好奇,諸位也不是同一位老師教的?怎麼會有這樣相同的態度呢?為何這麼重視?因為在東莞是用破壞來創新,是拆掉舊的蓋新的,覺得不好看直接打掉重做。
許洪/塘廈設計部經理

圖片說明:許洪/塘廈設計部經理


黃建華/黃巢設計團隊主持人
A.我以陽明山的美軍俱樂部為例說明,若我們不是照原貌修復,在允許範圍內加以改造,今日它不會這麼知名,修復補強絕對是比拆除重建來的辛苦許多,原因有幾點:一是它本就是歷史建築,因此需要維持它舊的樣貌;二是歷史的建築、材料,是沒有辦法被新的建築及材料取代的,沒有就沒有了。人文就是在我們的日常生活之中,如華人的信仰儀式就是,這些就是我們的養分。環境跟建築及人的關係非常密切,這幾年能深刻感受到環境變遷所造成的影響,其中很重要的原因,就是過度開發而造成的地球暖化,因此我會更謙遜的面對自然,希望不要再繼續傷害地球。任何形式風格在座的每一位只要學習都能掌握,但背後的核心設計精神能否掌握,是否合適這塊土地,以及能否讓業主感動,就需要靠每個人的先天及後天的努力了。
黃建華/黃巢設計團隊主持人

圖片說明:黃建華/黃巢設計團隊主持人


胡聰寶/胡聰寶建築師事務所主持人
Q.我很喜歡宋朝的汝窯色澤,中國的藝術到宋朝時,已經開始捨去外表的華麗,追求樸素、簡單並貫徹到生活跟美感上。回到做建築、做室內,在生活上、美學上,我們是在做創作來給人有好的生活,所以我們自己需要有正能量,而要有這能量,可能需要讓自己放空。

人文跟自然只是被表象的事情,其實最重要的是時間軸上給人的感受,因為人跟人、人跟環境產生互動,空間自然就會跟你產生很多互動,這並非一下能解釋清楚,但卻真實存在的。新跟舊的關係是很微妙的,新的技術或材料能解決許多舊建築的問題,但卻無法代替舊的歷史痕跡給我們的感受,那是經過無數歲月疊加產生的魅力。

我相信不論建築或室內設計,都是一個老成的行業,需要很多很多的累積才能達成,而累積並不只是在設計上、圖紙上、工作上,而是人生面臨的大大小小事情,每一個都是累積點,而這些都是創作上的養分。當我在設計上遇到瓶頸時,我會試著放空以及旅遊,來讓我重新找回初心。
胡聰寶/胡聰寶建築師事務所主持人

圖片說明:胡聰寶/胡聰寶建築師事務所主持人



本次論壇與會貴賓與東莞老師們合照

圖片說明:本次論壇與會貴賓與東莞老師們合照

兩岸設計精英交流之旅-2017「台灣的世界級」建築走讀即將起跑!(圖面構成/欣傳媒 葉沈函)

圖片說明:兩岸設計精英交流之旅-2017「台灣的世界級」建築走讀即將起跑!(圖面構成/欣傳媒 葉沈函)


簡一大理石瓷磚x欣建築「兩岸設計精英交流之旅」:2017「臺灣的世界級」建築走讀暨兩岸設計師交流論壇
>活動期間:2017年9月24日至9月29日共計6日
>主辦單位:欣建築
>承辦單位:簡一大理石瓷磚

【延伸資訊】
>「兩岸設計精英交流之」─傳統語彙與新潮風格的撞擊
https://solomo.xinmedia.com/archi/137026-gani
>2017兩岸設計師交流論壇─「再談臺灣住宅建築設計樣貌」
https://solomo.xinmedia.com/archi/137028-gani
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撰文:王進坤
攝影:邱柏蔚


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